| Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? | |
|
+6Psychosis BATMAN008 Septon Pottio © Pile-Ou-Face starseb 10 participants |
Auteur | Message |
---|
starseb Modérateur
Nombre de messages : 51 Localisation : Soissons/Reims Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Mar 14 Fév - 17:46 | |
| Quand on y regarde de plus prêt pas mal d'ennemis de Batman ne sont pas devenus mauvais par choix. Ils sont à la base des victimes d'accident et n'était pas mauvais à l'époque.
Le Joker a tenté de sortir sa famille de la misère en incarnant le Red Hood. Double Face était à l'époque un homme au service de la loi. Mister Freeze n'était qu'un scientifique voulant sauver sa femme?
Vous ne pensez pas que c'est ce statue de "victime" à la base qui les rend si attachant? | |
|
| |
Pile-Ou-Face Administrateur schizophrène
Nombre de messages : 538 Age : 32 Localisation : Arkham Asylum, Gotham City. Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Mar 14 Fév - 18:17 | |
| Exactement ! Et c'est ce qui devrait être renforcé dans les adaptations de super-héros ! Le fait que les ennemis ne rackettait jamsi au collêge mais que avant de dégenerer, ils n'étaient que de simples humains comme nous ! | |
|
| |
Pottio © Modérateur
Nombre de messages : 112 Localisation : Gotham City, dans la Batcave Date d'inscription : 16/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Jeu 16 Fév - 1:48 | |
| A mes yeux les ennemis de Batman sont avant tout des victimes, comme lui seulement ils ont eux décider de consacrer leurs vies au crime pour diverse raison (celle de Mister Freeze est vraiment triste !). Ce sont des personnages tragiques, très intéressants. C'est pour ça que j'adore l'univers de Batman. Mon méchant préféré est le Joker. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 25 Mar - 20:39 | |
| en parlant du joker dans un site j'ai vue son nom d'après la personne il s'appelait Jake napier
Vrai ou faux ?
et pour la question c'est vrai que ce sont des victimes par exemple le joker par desespoire et peur de batman il saute dans des produits chimiques comme dans tout les comics il y a ce genre de personnage. |
|
| |
Septon Gueule d'Argile
Nombre de messages : 83 Localisation : Helvetia Date d'inscription : 21/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 25 Mar - 21:57 | |
| Depuis la saga Vengeance, on apprend que Batman frappe carrément le pauvre homme, ce qui le fait tomber dans la cuve. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 25 Mar - 22:02 | |
| ATTENTION SPOILER
ouai et dans dark knight le pauvre meur yes un pourri en moins
Dernière édition par le Dim 26 Mar - 13:25, édité 1 fois |
|
| |
Septon Gueule d'Argile
Nombre de messages : 83 Localisation : Helvetia Date d'inscription : 21/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 25 Mar - 23:09 | |
| Ca serait cool de ne pas spoiler ce genre d'élément pour les gens qui ne l'ont pas lu, merci. (Je l'ai déjà lu, mais c'est sûrement pas le cas de tout le monde.) | |
|
| |
BATMAN008 Bat-Admin
Nombre de messages : 323 Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Jeu 15 Juin - 14:37 | |
| Le vrai nom du Joker est effectivement Jack Napier . Sinon il est clair que les ennemis de Batman sont des victimes d'accidents fâcheux, ceci les rend super intéressant car dans la vrai vie, on ne n'ait pas "méchant", on le devient. Batman est une série vraiment super pour ça. Il nous montre un monde presque vrai, remplis d'humain sans aucun pouvoir. Le fait de pouvoir s'identifier à un héro est super important pour des enfants. Qui pourrait s'identifier à Superman par exemple? Batman garde cette touche humaine qui est complètement magnifique. Sinon il faut aussi dire que Joker était un tueur à gage dans les animes et le film de Tim Burton. | |
|
| |
Pile-Ou-Face Administrateur schizophrène
Nombre de messages : 538 Age : 32 Localisation : Arkham Asylum, Gotham City. Date d'inscription : 14/02/2006
| |
| |
BATMAN008 Bat-Admin
Nombre de messages : 323 Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Jeu 15 Juin - 19:30 | |
| Certaines adaptations ont des noms différents. Enfet, on ne connait pas le vrai nom du Joker. Il change avec les séries, ce qui rends sa réelle identitée inconnue. | |
|
| |
Psychosis Apprenti justicier
Nombre de messages : 159 Age : 35 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Jeu 22 Juin - 17:37 | |
| Ca serait bien que DC revienne sur les vraies origines du Joker. Ca serait intéressant de décrouvrir c'est aventures en tant que comique raté, si c'est le cas, en criminel puis en Red Hood. En plus l'actualité du comics y collerait parfaitement. | |
|
| |
batswspidx Le Chapelier Fou
Nombre de messages : 58 Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 30 Sep - 20:14 | |
| qel actu quelle actualitée | |
|
| |
Psychosis Apprenti justicier
Nombre de messages : 159 Age : 35 Date d'inscription : 17/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 30 Sep - 20:55 | |
| Je parlais du nouveau Red Hood | |
|
| |
Pile-Ou-Face Administrateur schizophrène
Nombre de messages : 538 Age : 32 Localisation : Arkham Asylum, Gotham City. Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Dim 1 Oct - 20:16 | |
| - Psychosis a écrit:
- Ca serait bien que DC revienne sur les vraies origines du Joker. Ca serait intéressant de décrouvrir c'est aventures en tant que comique raté, si c'est le cas, en criminel puis en Red Hood. En plus l'actualité du comics y collerait parfaitement.
Je suis prêt a m'y coller ! M'enfin, vu le sevenements actuels aussi, Red Hood qui blesse grievement le Joker, voir même si il est pas mort... on le sait pas encore ! | |
|
| |
batswspidx Le Chapelier Fou
Nombre de messages : 58 Date d'inscription : 23/09/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Mar 3 Oct - 10:07 | |
| non le joker ne peut pas mourrir ,sinon je n'arrive pas à me procurer ses comics | |
|
| |
Redhood Nouveau
Nombre de messages : 6 Age : 33 Date d'inscription : 01/01/2007
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Lun 1 Jan - 22:39 | |
| Je ne suis pas d'accord avec vous, ce ne sont plus de victimes à partir du moment où ils ont tués des innocents par sadisme.... Le joker par exemple : il a perdu sa femme enceinte et est tombé dans la cuve à cause de Batman, mais il a fait le mal... Daileurs si je me souviens bien sa famille est morte avant qu'il devienne le Casque Rouge... Et même si Batman l'a balancé dans cette cuve, cela ne change rien... à ce compte là Bruce aussi est une victime... une victime de la folie de Gotham... Mais son entrainement et sa determination à purger la ville ne fait plus de lui une victime... tout comme Dick Grayson ou les villains.... - Citation :
- Double Face était à l'époque un homme au service de la loi.
Et il a perdu l'esprit... et a tuer des innocents. Si je me souviens bien il était dejà à risque pour etre atteint de schysophrénie avant d'être defigure : l'accident a pu qu'accelere les choses... Dans l'encyclopédie de batman, il y a une phrase que je vais citer : "Gotham City est comme une enclume, elle peut vous briser ou vous forger" Ceux qui sont brisés sont les vraies victimes : les innocents de Gotham Et ceux qui sont forgés sont soit des justiciers, soit des vilains... | |
|
| |
BATMAN008 Bat-Admin
Nombre de messages : 323 Date d'inscription : 15/06/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Mar 2 Jan - 2:15 | |
| Biensur, il est clair que les méchants dans Batman ont fait leurs propres choix et on décidé de mener une vie de criminelle. Il faut quand même dire que certains facteurs les ont aidé à devenir ainsi. | |
|
| |
Pile-Ou-Face Administrateur schizophrène
Nombre de messages : 538 Age : 32 Localisation : Arkham Asylum, Gotham City. Date d'inscription : 14/02/2006
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Sam 6 Jan - 2:24 | |
| Le raisonnement de Red Hood est juste.
La folie sadique de Joker a certes été motivée par la mort de sa femme et de ses enfants, et par l'accident qui lui a couté cher, mais ses actes meurtriers ne sont que dus a lui-même. Bien vrai. | |
|
| |
Lux Fere Nouveau
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 06/05/2010
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Jeu 6 Mai - 2:15 | |
| Ce qui me frappe, c'est que tout dans Batman est teinté par la folie... Le hero lui meme est un schizophrene a tendance paranoiaque enfermé dans sa torpeur...
Gotham City n'existe pas, ce n'est que le fruit de la folie de Bruce Wayne. Jamais Batman n'agit en dehors de Gotham City parce qu'il est enfermé dans son monde dement ou tout est surrealiste, meme ses enemis sont a ses yeux "exagérés"...
La ou l'on touche quelque chose de vraiment fascinant sur les mechants de Batman, c'est quand on parle du Joker. Jack Napier, etait tres semblable a Bruce Wayne, a une difference c'est que lui revetait son casque rouge pour ses propres interet alors que Batman s'habillait pour une idée pervertie de la justice. C'est cette idée pervertie qui le pousse a projeter Red Hood dans une cuve de produit chimique.
il est amusant de constater la dualité entre Red Hood et Batman, jusqu'au couleurs qui prennent pour embleme l'un le roi rouge, l'autre le roi noir... Jusqu'a l'accident ou Jack Napier sort du jeux de carte... et devient le Joker. Si l'on regarde de plus pres cette allegorie au carte, on comprend la personnalité du Joker. A l'origine, les cartes a joué que nous utilisons de nos jours, sont tirées du Tarot de Marseille. auquel l'on a retiré les attouts et les cavaliers. si l'on retire les carte de couleur il en reste une seule, Celle que l'on nomme le joker dans les cartes contemporaines, l'excuse au tarot et finalement dans le tarot de Marseille, Le Mat ou El Mato en italien. Carte dont la signification est tres chaotique. Cela colle a un personnage dont on a developpé plusieurs aspects de son caratere dans les divers support mediatique tel que la TV, le cinema, les jeux videos, les BDs...
Il est la folie a l'etat pure, ce que Batman se refuse d'etre. Batman s'accroche a un code morale pour justifier ses actes parfois loin d'etre nobles. alors que le Joker, lui se laisse aller a ses pulsions (Dans le premier batman de Tim Burton, il assassine son bras droit sans aucune raison apparente, juste parce qu'il est vexé de son propre echec qui n'est en rien a cause de son adjoint)
Le Joker s'affranchit de toute morale, code de conduite, logique... comme le dit si bien Double-Face dans le deuxieme film de Nolan : "Le joker n'est qu'un chien fou" Pour lui le risque de mourir n'est qu'un element de ses plan qui pourrait meme le faire rire... (le face a face entre Double face et le Joker est une merveilleuse illustration)
Alors que batman essais de preserver la vie, Le joker comprend que la mort est ineluctable, et donc ne fait pas grand cas des interventions de la faucheuse...
Un autre fait fascinant, c'est cette aptitude qu'a le joker a multiplier les cas de folies psychiatrique. C'est un mythomane avéré (pour cela que quand il parle de son passé, son identité change. Dans The Killing Joke d'Alan Moore, Il dit lui meme "je me souviens de tellement de version de mon passé... je ne sais plus laquelle est vraie" une maniere que l'auteur a eu de mettre une vraissemblance dans les dessacord sur les identités du maquillé. Le joker est la pour nous montrer toute les faiblesses et Folies que nous refusons de voir, et particulierement a Batman qu'il affectionne particulierement. Il est d'ailleurs persuadé qu'il sont tout deux les faces d'une meme pieces. qu'aucun des deux ne peux vivre sans l'autre...
je sais que mon post va rendre perplexe plus d'un, mais pour âller plus loin dans mon raisonnement... Batman, Le Joker... et si finalement il n'etaient tout deux qu'une seule et meme personne, Bruce Wayne, Toujours prostrée par la mort de ses parents... | |
|
| |
M.Nolastname Petit criminel
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 02/05/2009
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? Dim 9 Mai - 12:48 | |
| Il n'y a plus aucunes ambiances sur ce forum puisque plus personne ne vient !! Moi qui suis fan de Batman, je suis dégouté qu'il n'y ai pas d'activité ici ! Si vous tombez sur cette page et que vous êtes découragé de voir que ce forum est mort, rejoignez le mien qui le sera, je vous le garantit !
http://batman-universe.forumactif.com/ | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? | |
| |
|
| |
| Les Méchants de Batman : des victimes avant tout? | |
|